Nouvelle venue

Bonjour à toutes et tous.
Me voici toute novice dans ce genre de forum.
Je vais vous faire un petit résumé de notre parcours familial car je pense que nous avons un peu tous le même mis à part quelques chanceux qui ont des enfants bien dans leurs baskets
Je m'appelle vinciane ai 39 ans (mariée) et suis maman de deux enfants de 11 ans (fille aînée) et 8 ans et demi (fils cadet).
Notre questionnement a commencé lorsque sacha le cadet est tombé amoureux de l' Egypte à l'âge de 3 ans (petite précision, le papa est THQI sans avoir été testé, c'est même fatiguant des fois d'avoir des encyclopédies parlantes à la maison
Les ennuis avec S ont commencé en GS un peu avant Noël (grosses crises de nerfs à l'école, à la maison, refus total d'autorité etc vous connaissez le tableau).
Après "conseil" de la maîtresse, nous allons consulter un pédo-psy qui nous dirige vers une psy clinicienne pour le tester (5 ans et demi) il s'avère un profil atypique très hétérogène donc QI incalculable.
Connaissant la culture et les facilités de S on se dit pas diagnostiqué, c'est pas un souci. Grosse erreur, après un parcours plus que tumultueux (changement d'école en début d'année de CP) nous nous retrouvons en Ce2 avec un enseignant spécialisé qui nous dit, il faudrait faire passer le test QI à votre enfant car il n'a pas de lacunes (pourtant ses résultats sont terrifiants) et sa difficulté à se faire accepter par les autres enfants est très problématique (on ne le savait pas tiens!)
Ok, on essaie de mettre en place le protocole demande d'AVS etc et entre temps, nous découvrons que S est victime de harcèlement scolaire (brimades, insultes, coups, humiliation), il se retrouve même filmé à son insu (après avoir été intimidé et en larmes) par des collégiens grands-frères des petits de sa classe (comme par hasard) bref, grosse enquête face au mur des institutions etc changement d'école, à la maison depuis 1 mois avec coupure vacances (en le faisant travailler bien sur)  en attendant le bon vouloir du maire de notre nouvelle commune pour la demande de dérogation (arrivés à Berthemont les Bains , Vésubie 06 au mois d'octobre. Pendant les vacances passage du Wisc 4 avec QI faussé par rapport aux 50 points d'écart entre CV et VT(la psy spécialisée n'a aucun doute sur sa précocité malgré le résultat final) donc recherche approfondie, demande de bilan ergo, mise en place de PAI pour sa future rentrée etc
On me parle de possibilité de TDA et peut être dispraxie visuo spatiale.
Bien de nouveaux termes pour moi;
Voila, merci de votre accueil !

bienvenue Zecha (désolée je réponds à tes messages dans le désordre)

effectivement en ce qui concerne un tel écart on ne peut pas calculer le QI. La première chose est effectivement de mettre ton fils en sécurité et de trouver s'il a des dys. Tu as réussi à avoir des adresses?

bienvenue zecha
Et bonne lecture

peinturalo a écrit:bienvenue Zecha (désolée je réponds à tes messages dans le désordre)

effectivement en ce qui concerne un tel écart on ne peut pas calculer le QI. La première chose est effectivement de mettre ton fils en sécurité  et de trouver s'il a des dys. Tu as réussi à avoir des adresses?

Oui merci, j'ai plusieurs adresses d'ergo, orthophoniste, orthoptiste !
Maintenant il va falloir en trouver qui ne nous prenne pas dans 6 mois

francem a écrit:bienvenue zecha
Et bonne lecture

Merci

bienvenue à toi!
et bon courage

peinturalo a écrit:bienvenue Zecha (désolée je réponds à tes messages dans le désordre)

effectivement en ce qui concerne un tel écart on ne peut pas calculer le QI. La première chose est effectivement de mettre ton fils en sécurité  et de trouver s'il a des dys. Tu as réussi à avoir des adresses?

En ce qui concerne les possibilités de "Dys" Qui doit-on voir en priorité ? Orthophoniste ? Ergo ? et pour la suspicion de dyspraxie visuo-spatiale. j'ai relu son bilan psychomot d'il y a 2 ans, je cite : Déficiences au niveau de la spatialisation avec des difficultés visuo-spatiales et des mécanismes attentionnels.
A l'époque,elle préconisait un bilan en neuro-orthopsie et orthophonie.
Nous n'avons malheureusement pu faire aucun des bilans, vu la difficulté de la passation des bilans pour lui à l'époque et après nous nous sommes bêtement dit que "ça allait s'arranger" s'il était dans la sérénité Comme je regrette d'avoir laissée passer ses réelles difficultés mais sais bien que les regrets ne servent à rien, il faut penser au présent maintenant.
Merci de vos conseils, je suis ouverte à toutes réflexions et pistes que vous auriez à m'apporter

qui doit on voir en premier?
bonne question
au vu des suspicions de troubles chez ton fils :
Déficiences au niveau de la spatialisation avec des difficultés visuo-spatiales et des mécanismes attentionnels.
je tenterai :
psychomotricien en premier
orthoptiste (?)

il a vu un ophtalmo, tout va bien au niveau visuel?

de toute façons une fois que tu en auras vu un il t'enverra bien gentiment voir tous ses collègues. c'est en général comme ça que ça se passe (oserais-je ajouter "que ton fils en ait besoin ou pas" c'est un peu le problème avec les peutes en tout genre) mais visiblement avec 50 points de dyssynchronie, ton fils a besoin d'aide (et de reconnaissance par l'école, reconnaissance qui ne viendra (si elle vient) que par des bilans de peutes, la parole des parents étant la dernière que l'on écoute...!

ça se passe comment au niveau scolaire : lecture écriture graphisme?

regarde voir sur ce site
Tu trouveras peut-être des pistes.

pourquoi as-tu demandé une AVS?

ton fils a-t-il vu un psy suite au harcèlement et brimades dont il a été victime?

peinturalo a écrit:qui doit on voir en premier?
bonne question
au vu des suspicions de troubles chez ton fils :
Déficiences au niveau de la spatialisation avec des difficultés visuo-spatiales et des mécanismes attentionnels.
je tenterai :
psychomotricien en premier
orthoptiste (?)

il a vu un ophtalmo, tout va bien au niveau visuel?

de toute façons une fois que tu en auras vu un il t'enverra bien gentiment voir tous ses collègues. c'est en général comme ça que ça se passe (oserais-je ajouter "que ton fils en ait besoin ou pas" c'est un peu le problème avec les peutes en tout genre) mais visiblement avec 50 points de dyssynchronie, ton fils a besoin d'aide (et de reconnaissance par l'école, reconnaissance qui ne viendra (si elle vient) que par des bilans de peutes, la parole des parents étant la dernière que l'on écoute...!

Sa dernière visite remonte à il y a plus d'un an je crois et j'ai contacté un orthoptiste

peinturalo a écrit:ça se passe comment au niveau scolaire : lecture écriture graphisme?

Lecture impeccable, graphisme pour le dessin impeccable et tout ce qui est écriture et tracé de figures géométriques en particulier, c'est la cata !
Il avait commence à écrire en script en début d'année, ça lui était autorisé, et quand nous avons déménagé pour arriver à R, l'instit ne lui permettait que si j'avais une ordonnance orthophonique chose que je n'ai pas réussi à avoir car trop d'attente) et du coup il s'est "forcé" à écrire en cursif, a perdu beaucoup de temps et maintenant, ne veut plus écrire du tout:cry:

Donc à la maison nous travaillons beaucoup à l'oral et sur l'ordi (même si je garde des moments d'écriture assez brefs)

peinturalo a écrit:pourquoi as-tu demandé une AVS?

Nous pensions, qu'il avait besoin d'une personne rassurante à ses côtés car en petit comité (avec un enseignant spécialisé) cela se passait mieux mais le prof (RASED ou CLAD) nous a dit qu'il ne pouvait plus le garder car il n'en avait pas besoin au contraire, il pensait que malgré ses difficultés comportementales et d'attention, il était plutôt en avance.
Mais nous attendons les prochains bilans pour voir s'il est nécessaire de monter un dossier MDPH avec demande d'AVS, la psy lui ayant fait passer le test me dit que cela ne servirait pas à grand chose et que la mise en place d'un PAI avec ordi serait plus efficace, ce ne sont encore que des suppositions.

peinturalo a écrit:ton fils a-t-il vu un psy suite au harcèlement et brimades dont il a été victime?

Oui bien sur, il voit "sa" psy qui n'est pas spécialisée EIP ou quoi que ce soit mais il y a une grande confiance entre eux et depuis tout ce "cauchemard", nous avons était tellement stressé que les réactions vives (du papa en particulier) ont créé une situation encore plus angoissante pour lui (malheureusement, difficile de réagir autrement sur le moment), il y a eu beaucoup d'agitation autour de lui même si nous avons essayé de le tenir à l'écart et il est tout débossolé
Donc, nous essayons de recréer une atmosphère beaucoup plus saine et zen (surtout tous les deux car mon mari travaille beaucoup en ce moment) mais il y a beaucoup de colère et de violence qui doivent sortir (prévu un sac de frappe dans sa chambre pour éliminer tout ça (et pas sur sa grande soeur qui n'y est pour rien) et nous cherchons encore à déménager sur B, commune voisine avec école plus petite, équipe pédago plus ouverte etc
ET si il n'y a rien à faire et bien il restera à la maison mais c'est pas simple car avec un salaire d'intermittent, on ne s'en sort pas et j'espère retrouver un poste en collège en septembre prochain.

zecha a écrit:
Mais nous attendons les prochains bilans pour voir s'il est nécessaire de monter un dossier MDPH avec demande d'AVS, la psy lui ayant fait passer le test me dit que cela ne servirait pas à grand chose et que la mise en place d'un PAI avec ordi serait plus efficace, ce ne sont encore que des suppositions.

tu n'as pris rdv qu'avec un orthoptiste?

je pense qu'il faut aussi que ton fils voie un psychomot qui devrait pouvoir te dire s'il est dysgraphique, dyspraxique... et t'aiguiller sur un suivi au plus vite.

Que ce soit pour obtenir un PAI ou une AVS ou garder ton fils chez toi, il faudra des bilans, des avis médicaux (dont ceux du médecin scolaire) et en ce qui concerne le montage de dossier à la MDA, ça prend du temps ...

je pense qu'il faut que trouves des pros vite fait. Tu peux t'adresser aux assoc AFEP ANPEIP pour avoir des noms sur ta région.

c'est bizarre que ton fils dessine bien et n'écrive pas. En principe les dysgraphiques ne dessinent pas bien (enfin je crois, c'est le cas de mon fils en tout cas)
je ne sais pas s'il y a une nécessité à voir une orthophoniste, les troubles du graphisme ne sont pas leur spécialité, c'est plutôt celle des graphothérapeutes et des ergos
(si je dis des bétises, n'hésitez pas , les filles    mais en tout état de cause un psychomot devrait pouvoir t'aiguiller, à ta place, c'est le premier RDV que je prendrais. (en urgence...)

Je ne comprends pas que des instit obligent un enfant à écrire en cursive contre son gré. Quand j'ai appris à écrire, il y a 60 ans, c'est l'instit qui m'a encouragée à écrire en script !
L'écriture cursive n'a rien de "naturel" ! A l'heure des ordinateurs, c'est même le contraire !

N°4 a vu une graphotérapeuthe quand il avait 8 ans, dans un CMPP. Après l'avoir fait écrire quelques minutes sur un tableau elle a dit qu'il n'avait pas besoin de rééducation. Son problème était l'intérêt pour la choses à écrire. Quand cela lui plaisait, il écrivait à proprement, dans le cas contraire, ses épaules se contractait et son écriture devenait "cochonne". Comme moi, il écrit toujours aussi mal à 25 ans, mais vu qu'il travaille avec des ordi, cela n'est pas gênant

peinturalo a écrit:c'est bizarre que ton fils dessine bien et n'écrive pas. En principe les dysgraphiques ne dessinent pas bien (enfin je crois, c'est le cas de mon fils en tout cas)
je ne sais pas s'il y a une nécessité à voir une orthophoniste, les troubles du graphisme ne sont pas leur spécialité, c'est plutôt celle des graphothérapeutes et des ergos
(si je dis des bétises, n'hésitez pas , les filles    mais en tout état de cause un psychomot devrait pouvoir t'aiguiller, à ta place, c'est le premier RDV que je prendrais. (en urgence...)

le pb vient de la prise en charge et du remboursement, il y a des choix qui ne sont pas toujours possible, tout est question de budget mais comme pour le QI, un bon bilan grapho avec compte rendu peut rendre l'usage d'un ordinateur obligatoire , tout dépend du résultat mais ce n'est pas gratuit

la gestion de la motricité fine peut devenir très indigeste et demande une véritable rééducation et comme je n'approuve pas les peuthes qui font un peu de tout et un peu de rien du moment que çà peut flatter leur banquier, je suggère un bilan chiffré avec toutes les anomalies dans le geste de l'écriture avant le psychomot et tout itou

ster

peinturalo a écrit:

zecha a écrit:
Mais nous attendons les prochains bilans pour voir s'il est nécessaire de monter un dossier MDPH avec demande d'AVS, la psy lui ayant fait passer le test me dit que cela ne servirait pas à grand chose et que la mise en place d'un PAI avec ordi serait plus efficace, ce ne sont encore que des suppositions.

tu n'as pris rdv qu'avec un orthoptiste?

je pense qu'il faut aussi que ton fils voie un psychomot qui devrait pouvoir te dire s'il est dysgraphique, dyspraxique... et t'aiguiller sur un suivi au plus vite.

Que ce soit pour obtenir un PAI ou une AVS ou garder ton fils chez toi, il faudra des bilans, des avis médicaux (dont ceux du médecin scolaire) et en ce qui concerne le montage de dossier à la MDA, ça prend du temps ...

je pense qu'il faut que trouves des pros vite fait. Tu peux t'adresser aux assoc AFEP ANPEIP pour avoir des noms sur ta région.

Non, je suis en train d'essayer de trouver (quelqu'un qui nous prenne avant la fin de l'année) orthoptiste, ergo et orthophoniste, pour ce qui est du graphothérapeute, je n'ai pas eu de conseil la dessus

L'ergo m'a dit que s'il y avait suspicion de dyspraxie visuo-spatiale, elle préférait avoir le bilan orthoptie avant pour orienter son bilan vers ces troubles.
Pour la psychomot, bilan fait il y a 2 ans, il n'y avait pas de dyspraxie mais des troubles du mécanisme attentionnel et spatialisation et troubles visuo-spatiaux

peinturalo a écrit:c'est bizarre que ton fils dessine bien et n'écrive pas. En principe les dysgraphiques ne dessinent pas bien (enfin je crois, c'est le cas de mon fils en tout cas)
je ne sais pas s'il y a une nécessité à voir une orthophoniste, les troubles du graphisme ne sont pas leur spécialité, c'est plutôt celle des graphothérapeutes et des ergos
(si je dis des bétises, n'hésitez pas , les filles    mais en tout état de cause un psychomot devrait pouvoir t'aiguiller, à ta place, c'est le premier RDV que je prendrais. (en urgence...)

Oui, jusqu'à présent, il aimait écrire, je pense que le fait de l'obliger à écrire en cursif lui a fait un blocage (car très minutieux, donc très lent et on a du gentiment lui faire remarquer
J'essaie quand même à la maison de le faire écrire (petite poésie, exposé sur sa tendre Egypte antique) mais je ne voudrais pas mal m'y prendre

zecha a écrit:

peinturalo a écrit:c'est bizarre que ton fils dessine bien et n'écrive pas. En principe les dysgraphiques ne dessinent pas bien (enfin je crois, c'est le cas de mon fils en tout cas)
je ne sais pas s'il y a une nécessité à voir une orthophoniste, les troubles du graphisme ne sont pas leur spécialité, c'est plutôt celle des graphothérapeutes et des ergos
(si je dis des bétises, n'hésitez pas , les filles    mais en tout état de cause un psychomot devrait pouvoir t'aiguiller, à ta place, c'est le premier RDV que je prendrais. (en urgence...)

Oui, jusqu'à présent, il aimait écrire, je pense que le fait de l'obliger à écrire en cursif lui a fait un blocage (car très minutieux, donc très lent et on a du gentiment lui faire remarquer
J'essaie quand même à la maison de le faire écrire (petite poésie, exposé sur sa tendre Egypte antique) mais je ne voudrais pas mal m'y prendre

oui mais tu ne connais pas exactement ce qui l'empêche d'écrire avec aisance, tu n'as pas les clés et le faire écrire n'est pas çà qui changera quoique ce soit à son problème, çà peut venir d'une mauvaise position, du poignet etc, il faut vraiment faire le bilan grapho , à vouloir bien faire on peut mal faire parce que tu n'as pas les bonnes pistes et la dysgraphie demande de la rééducation pas de l'improvisation donc un professionnel

ster

sterhuen a écrit:je suggère un bilan chiffré avec  toutes les anomalies dans le geste de l'écriture

ster

Bilan fait par qui ster? c'est ça que je me demande
ce n'est pas le psychomot qui pose le diag?

zecha a écrit:
Pour la psychomot, bilan fait il y a 2 ans, il n'y avait pas de dyspraxie mais des troubles du mécanisme attentionnel et spatialisation et troubles visuo-spatiaux

et il n'a pas fait de rééducation?

sterhuen a écrit: la dysgraphie demande de la rééducation pas de l'improvisation donc un professionnel

ster

surtout si ce n'est pas une dysgraphie...

peinturalo a écrit:

sterhuen a écrit: la dysgraphie demande de la rééducation pas de l'improvisation donc un professionnel

ster

surtout si ce n'est pas une dysgraphie...

pour un minimum d'information sur la dysgraphie vu les bêtises que je peux lire sur le sujet
mal écrire ne veut pas dire mal dessiner

http://www.graphotherapie.org/ (ok pour pouviez aussi faire vos recherches avant d'écrire des sotises) mdr

ster

ok on me confirme qu'on peut dessiner sans écrire...

je repose donc ma question : "qui fait passer des bilans de dysgraphie en dehors des graphothérapeutes?" quelqu'un sait?

parce que le mien a vu une graphothérapeute le psy n'ayant meme pas décelé de dysgraphie, ni de dyssynchronie d'ailleurs ce que j'ai du mal à comprendre, puisqu'il est dysgraphique mais bon...

La prescription d'orthoptie, qui permet la prise en charge sécu, est du ressort d'un médecin, généraliste ou autre. En ce qui me concerne, j'ai eu un bilan ortho prescrit par un ORL pour des vertiges.
Une visite à un ophtalmo avant pourrait être utile. Mes loulous ont eu des évolutions très rapides côté vision à certains moments (moins de 6 mois).
Une discussion avec le médecin traitant est aussi une bonne piste de départ. Si c'est vrai médecin de famille, ça aide.
Pour les autres pistes, les associations de dys ont peut-être des pistes. Peinturalo, tu les connais ? Sterhuen ? Que pensez-vous de celle-là ?